上海
廖一梅X郝蕾:相同能量的人会互相吸引

文/新京报

因“犀牛”成为好友,郝蕾与廖一梅的关系是——

“除了私事什么都聊”。

不管各自经历了什么,就像廖一梅所说,《犀牛》让她们成了一生的朋友,“没有比这更好的礼物了”。

1999年

怪女孩遇上瘦编剧

廖一梅:我认识你是在1999年《犀牛》后台,你穿着一个长连衣裙在后台玩儿。

郝蕾:我那会儿在上学,(大学)一年级。

廖一梅:对你印象挺深的,一特好看的小女孩。

郝蕾:哈哈。

廖一梅:你就承认吧!虽然看着挺安静,但有点儿怪。

郝蕾:是,有点儿异常。

廖一梅:当时说过话,但没有直接的交往。

(你)一看就是一特有主意的年轻女孩,心里有东西,不像表面看着那么乖,一定不是一个甜美的小孩儿。

郝蕾:孟京辉以为我是一个甜美的小孩儿。

廖一梅:你身上有股劲儿,但肯定不是甜美能概括的,虽然那时候没有表露出来,但总有一天会(表露)出来的。

郝蕾:你原来是这么瘦小的一个人。《犀牛》能量很大,1999年我连看了四场,特别感动,尤其是最后马路长篇大论的戏,郭涛演得特别好。我当时想,要是我演明明就好了。

廖一梅:我以为你想演马路呢。

2003年

为《犀牛》推了林兆华

郝蕾:2003年我分到剧院,起先是林兆华导演要找我演一个戏,打电话到剧院办公室,孟京辉正好坐在旁边就说,郝蕾?为什么不演我的戏!完了剧院就让我演《犀牛》,把人艺推了。我也不知道为什么林兆华导演找了我,更莫名其妙的是孟京辉怎么会正好在办公室?

廖一梅:那天建组完咱俩聊天去了,聊的跟戏也没关系。

郝蕾:我记得聊了萨特。

廖一梅:那是第一次真的聊天。我记得当时就很坚定地说,你演很合适,你是再合适不过的一个“明明”。“明明”可以是各种各样的,但她是有自己一套的人,身上不能带油烟味,这是我最坚持的一点。

郝蕾:我其实没觉得自己演得特别好,当时还带着戏剧学院的那个感觉,就是“我演你看”。

廖一梅:我记得我跟你说,你身上有股特任性的劲儿。你小时候更明显。

郝蕾:对,“明明”是我在那个阶段的状态。最好的演出就是拿出你实际的状态来。

廖一梅:我当时就希望你保留这个劲儿,不希望你掩饰或者减弱。那个劲儿特别像《犀牛》,是控制不了的身体里的能量、欲望、荷尔蒙,所有一切对世界的企图都要从身体里喷出来的感觉。

2012年

《犀牛》是最美好的事

郝蕾:廖老师每隔几年就要替大家总结一次,她的台词有一部分比较像格言。生活是乱七八糟的,但精神永远是圣洁的,你永远沉浸在生活的乱七八糟里,但还要永远圣洁地去说这些台词。

廖一梅:我的台词不能当成某种范儿抒情地去念,那样就成装腔作势了。我真没有过这样的期待,一个个人化的故事能成为很多人的故事。我被人问过,你一生中真正帮助过什么人,让他/她的生命从此不同了?后来我想到《犀牛》,想到那么多观众对我说过他们被《犀牛》改变了生命。你写的东西能和观众发生这样的联系,真是特别美好的事。

郝蕾:这也是这个职业的幸福之处。我记得有观众跟我说,郝蕾,你是我的精神支柱。我当时就傻了。因为你没觉得你做了什么,但他看见了你,就觉得有了希望。

廖一梅:因为《犀牛》,我们很多人成了一生的朋友,没有比这更好的礼物了。

■ 我们的关系

能量相同互相吸引

廖一梅:我觉得相同能量的人会互相吸引。

郝蕾:冥冥之中我们思考的问题都差不多,已经有了一个交集。

廖一梅:其实我们也不是经常见面,见面也就找个地方坐着聊天。

郝蕾:我们什么都可以谈,但都不谈私事儿。

廖一梅:我们完全是君子之交,不是那种一块儿吃吃喝喝逛个街的。我们都是自己解决自己的事儿,也没倾诉的习惯,更别提互相倾诉了。

郝蕾:那成怨妇了。

妖魔化神仙化

郝蕾:媒体老把我妖魔化成“爱谁谁”的人,其实我真不是。

廖一梅:其实你非常顾大体。

郝蕾:要么妖魔化,要么神仙化,什么“文艺女神”之类的。我经常说,别说我文艺,我恶俗着呢,我也是过着正常人的生活。

廖一梅:是啊,这些天我儿子还生病住院呢,一堆事儿。

郝蕾:但这些影响不到精神层面。我现在的状态就是,我好像不太能想起过去的事儿,也不太想以后的事。我现在真正感觉到什么叫“活在当下”。只是我不屑于去解释,对我来说没那么重要。我对任何事都不遗憾。

■ 生命中的 关键词

爱情需要的满足

廖一梅:我最极端的时候想,人没有爱,人只有需要。我很少见到真的爱,都是需要,你需要安全感,需要依赖,甚至付出也是需要。我不是对爱情失望,是对人类付出和索要情感的方式都很绝望。孤独是一个基本认知,人都应该有。你喜欢一个人,被爱充满的时候孤独就消失了。

郝蕾:爱情就是自我欲望的一种满足。

男人女人期待与恐惧

廖一梅:所有女人最基本的心理诉求就是“期待”,要把自己给出去的期待。受打击是正常的,任何人说自己没受过打击都是装的。但你得正视,很多人都觉得是别人错了,但如果用同样的思维在想就永远没有头。这跟男人完全不一样。男人最关键的心理是“恐惧”。你想,一个是“期待”,一个是“恐惧”……

郝蕾:一个追一个跑呗。

孟京辉男性的审美

郝蕾:有一天我问导演,你是不是觉得我跟吴越、袁泉是一个型的?他说,对啊。这时候正好廖老师来了,她就觉得我们是不一样的。其实他(孟京辉)不太了解女人。但他非常了解男人。

廖一梅:他体现了众多男性的审美。

犀牛十八年

释放能量

少年心气不灭

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